A lakosságot tájékoztatni kell!

"A lakosság köréből nem mindenki tudja, hogy milyen nehézségekkel küzd az önkormányzat, nem is érdekli, abból itéli meg a várost, hogy milyen a környezete, mennyire tiszta és egy minőségi rendezvény legyen a városban"./dr.Turcsán Zsolt pm, 2011.01.20-i kt.jkv/
Sok városi polgár azért nem ismeri a " nehézségeket", mert ezekről egyszerüen nem kap tájékoztatást. Az önkormányzat még azt az kézenfekvő, egyszerű és gyors információs lehetőséget sem használja ki amit a net biztosit. A városi honlapon hónapok óta csak a hó esik más, lényeges, beígért változás nincs. Ezen a fórumon pedig egy-két jólinformált tagunk terjeszti a "tutit" megspékelve aktuális politikával és erős elfogultsággal. Ha polgármester úrnak kicsit több ideje lenne néha e fórum cikkeit is olvasni, láthatná, hogy az embereket nem csak az érdekli, hogy az utak kőszegélyei még nincsenek lemeszelve.Valaki választ adhatna a felháboritó menedzser fizetésekre és remélhetőleg a vissza fizetésre is. Választ adhatna a 2011 évi költségvetés problémáira: a nem alapjáratú, költségvetési zsenik szerint a 2010-re tervezett hiányt/okt.3-tól/ 0 szaldóra lehetett volna kigazdálkodni. Nem tudjuk, hogy 2011-ben milyen prioritást/fejlesztési lehetőséget/ biztosit, mi stagnál és mit kell vissza fejleszteni, pontosan hol lesznek megszoritások. Milyen szabályzók , normativák érvényesek 2011-re, mik azok a változások amelyek a lakosság élet és munka körülményeit befolyásolják. Nem kapunk információt a különböző gazdasági és egyéb tárgyalásokról, legalább minimális tájékoztatási szinten. Részlet kérdés, de válaszra méltó az a felvetés is, hogy a korábban elkészitett többmilliós projekteket lehet e hasznositani, hogyan, mikor. Polgármester úr jelezte, hogy februárban írásos lakossági tájékoztató lesz, ez azonban nem helyettesitheti a korábban megigért folyamatos tájékoztatót. Tegyék mielőbb lehetővé, hogy városi honlapon a közélet íránt érdeklődők kérdéseket tehessenek fel és azokra érdemi választ is kapjanak. Mi abban biztunk és továbbra is bizunk, hogy ezen a területen is minőségi változás lesz.

A lakosság köréből senki sem tudja, hogy milyen nehézségekkel küzd az önkormányzat, Hisz azt tudják hogy a várost 2,2 milliárd vagyongyarapodással vette át az új testület, hogy évégéig a működéshez elegendő pénzforrással rendelkezett, az nem is igazán izgatja hogy az előző testület által kialakított virágágyások el vannak hanyagolva nem is érdekli, hogy a város kezdi visszanyerni a 2006 előtti szemétdombi állapotát.
Sok városi polgár azért nem ismeri a " nehézségeket", mert ezekről egyszerűen nem kap tájékoztatást. Az önkormányzat még azt a kézenfekvő, egyszerű és gyors információs lehetőséget sem használja ki amit a net biztosít. Pedig tudomásom szerint három informatikus van alkalmazva. A városi honlap a mai napig nem interaktív. A szóvivő nem nyújt naprakész tájékoztatót, de a képviselők sem hajlandók a lakossággal kommunikálni. Lényeges, beígért változás nincs, csak visszafejlődés. Úgy tudunk meg némi információt a fórumon hogy egy-két névtelen Nick jóvoltából némi információhoz jutunk. Ha polgármester úrnak kicsit több ideje lenne néha még a város gongjaival is foglalkozna. Valaki választ adhatna a jogos menedzseri juttatások körüli anomáliákra. Remélem mindenki megkapja a megszolgált juttatását. Választ adhatna a 2011 évi költségvetés alapadataira a választálsí eredményből fakadó megszorításokra. Nem tudjuk, hogy 2011-ben az önkormányzat a Bajnai által bevállalt megszorításokat hogyan hajtsa végre. Nem kapunk információt a különböző gazdasági és egyéb tárgyalásokról, de lehet hogy azért mert ilyenek nincsenek. Fő kérdés hogy a korábban elkésztetett 151 250 000 milliós projekteket miért nem hasznosítsuk. Hisz most hallottam hogy január 28.án Medgyesegyházán megrendezett (több ezer résztvevővel) Mezőkovácsházi önkormányzata még részt sem vett. Pedig ott mód lett volna az előzőekben említett projektek értékesítésére. Polgármester úr ideje volna beszámolni a hiteles átvételről ami 2010 október 3-ikai állapotot mutatja. Ez azonban nem helyettesítheti a választáskor megígért folyamatos tájékoztatót. Tegyék mielőbb lehetővé, hogy városi honlapon a közélet iránt érdeklődők kérdéseket tehessenek fel és azokra érdemi választ is kapjanak lehetőleg a képviselőktől. Én abban bízok, hogy ezen a területen valami csekély elmozdulás lesz.

Azt vártam, hogy írásomra azonnal reagálsz idegen, azt azért nem, hogy semmi újat, semmi eredetit nem tudtál hozzá tenni. Persze az is, kicsit meglepett hogy még mindig amnéziában szenvedsz és nem emlékszel arra, hogy az előző pm. soha egyetlen kérdésünkre nem válaszolt, illetve a válasza az volt, hogy 8-10 fórumozót és a müködtetőt feljelentette. A probléma érzékelési képességed jól jelzi, hogy számodra a "fő kérdés" a korábban elkészitett projektek értékesitése. Szerintem te egy félre értett zseni vagy/nem alapjáraton/ és nem igazán azon a helyen létezel, mint amit megérdemelné.

Azt a tényt hogy a lakossági tájékoztatót komolyan vette az előző testület. Már 2006 novemberében beszámolt mezőkovácsháza város állapotáról. De minden negyedévben konkrét tájékoztatást adott ami minden postaládába elkerült. De minden állampolgár bármilyen témába fordulhatott bármelyik képviselőhöz hisz az internet elérhetőség közzé volt téve. A négy év alatt egyetlenegy polgártól se lett megtagadva a kérésre külön tájékoztatás. Dr TZs külön honlapot indított és ott módja nyílt minden felmerülő kérdésre hiteles választ adni, mivel semmilyen információ nem volt előle elzárva. Hogy ezt hogyan használta az az Ő gondja volt. Persze nem azt állítom hogy ez így tökéletes volt, de azért vagyunk hogy javítsunk rajta, és ne ragadjunk le a múlt valós vagy vélt fogyatékosságán.

Zsandark írja:Mit? Hogy jogtalanul vette fel a pénzt a volt pm? (Ügyvezető volt, csak SZA nem adott be valami papírt időben, és a munkaügyi bíróságon nincs utólagos papírbenyújtás. Biztos, hogy vége az ügynek?)
Péter: Tisztelt Zsandark: Úgy látom hogy a hazugságoktól csak nem bírsz megszabadulni. Képzeld el én is elmentem BIG-hez és átnéztem az ide vonatkozó dokumentumokat. A munkaügyi pernek volt folytatása. Mivel a testület többsége megszavazta hogy bíróságon meg kell támadni a munkaügyi döntést. Ez folytatódott az első, majd másodfokon, sőt a Bárándi ügyvédi iroda jogi képviseletével a legfelső bíróságot is megjárta az ügy. Ami 2006 október 16-án emelkedett jogerőre. Gondolom e három fokozat valamelyikére csak lett volna idő és mód beterjeszteni a BIG ellen szóló bizonyítékot.

Zsandark:Mit? Hogy el akarták adni a Szántódi üdülőt? Még most is fáj nektek, hogy nem sikerült. Mi az oka?

Péter: Az ok nagyon prózai nem lett róla levéve a 260 000 000 milliós jelzálog teher. Ezért nem volt forgalomképpen. Ezért aki eladásról beszélt az mind valótlanság volt. De ezt az építési osztályon meg lehet nézni.

Zsandark:Mi nem volt igaz: a lányai elhelyezése és az alku a kistérségről?
Mi nem volt igaz? A munkaebéd családilag?
Csak azért, mert az ingyen képfeltöltő portálra nem tették fel ezeket? Biztos, hogy nincs semmi a kezében?

Péter: Ezek már túlszárnyalják még a Szántódi üdülő eladásáról szóló hazugságokat is

Zsandark:Elmondom: bementem hozzá, és megkértem, mutassa meg őket. Megmutatta. Te is menj be hozzá, ahogy Bakoshoz jártál, és kérdezd meg bátran!
Péter:Mit mutatott meg? Hisz nemlétező dolgokról nincs dokumentum!

Zsandark:Sőt, a béreket is:
Bruttó 720 ezer, 650 ezer, 620 ezer. (neveket nem írok, de pozíciók: pénzügy, építés, oktatás)

Péter: Na ezekről a bérekről egy kicsit hosszabban írok. Persze azt nem várom el hogy megértsd de biztos hogy lesz aki megérti és meg lesz a véleménye a te fene nagy jóltájékozottságodról. Ezt a következő oldalra teszem mert ide nem fér fel.

Zsandark:Sőt, a béreket is:
Bruttó 720 ezer, 650 ezer, 620 ezer. (neveket nem írok, de pozíciók: pénzügy, építés, oktatás) Péter: Na ezekről a bérekről egy kicsit hosszabban írok. Persze azt nem várom el hogy megértsd de biztos hogy lesz aki megérti és meg lesz a véleménye a te fene nagy jóltájékozottságodról.

Péter: Íme a bérekről a pontos információ:Két téma túl sokat lett tárgyalva a lapon viszont megnyugtató,- és valós információt senki
nem tárt fel.
Megkerestem a volt p.m-et,, hogy mi is a valós helyzet ezekbe az ügyekbe.
Az elmúlt 4 évben minden a képviselő testület tudtával és döntése alapján zajlott.
A testületnek az a tagja, aki nem tudott valamiről az vagy nem figyelt, vagy nem érdekelte a dolog.
Jelen esetben szenzációgyártásról van szó.
A szarvaskor második embere volt Turcsán Zsolt. Ha valakinek, neki illene tudni, hogy milyen állapotokat hagytak vissza. Nem is adták át az Önkormányzatot, mindent úgy kellett kideríteni. Még 2010-ben is kerültek felszinre nem is olyan jelentéktelen dolgok. De a szennyvíz ll ütemének a társasági dolgai egerészének a teljes áttekinthetőségét a jelenlegi ciklusnak kell lezárni.
A szakgárda egy része, elkötelezett volt a törvénytelenségek mellett, akiket felmentett a testület.
A Szarvas és tettestársai által korábban menesztett kiváló szakemberek csak meghatározott fizetésért vállalták a romokon a munkát.
Senki nem lett eltérítve. Azt a szemétdombot. amit megörökölt a város ennyiért tették rendbe.
Az Állami Számvevőszék külön elismerését fejezte ki az elvégzett munkáért. A költségvetésbe meghatározott összegek lettek munkabér célra felhasználva.
A hecckampány nagy hiba volt, hisz minden kiderül előbb utóbb.

„Beszélik az emberek, hogy van aki a fizetésének több mint dupláját keresi.”

Ez sem így van.
A fizetés a költségvetésbe betervezett fix összeg. Ezt túl lépni,-csak külön testületi döntéssel lehet, ha a költségvetésbe a pénz rendelkezésre áll.
Mindenki a számára meghatározott összeget kapta négy éven keresztül.

Ami többeknek csípte a szemét nem kapcsolódik Önkormányzati költségvetéshez.

A törvény, különböző pályázatok esetén pontosan leírja, hogy milyen feladatokat kell elvégezni a pályázat írás és megvalósítás időtartama alatt.
Kik lehetnek a szakmai konzulensek és mi a feladatuk. A pályázatba ezért a munkáért,- ami komoly szakmai ismeretet igényel MEGHATÁROZOTT díjazást kapnak.
Ezt a munkát kapták meg az önkormányzat szakemberei. Mi volt a cél?
Ha plusz munkát végeznek a javadalmazás is az övék legyen és a szakismeret bővítés mellet az illető terület legjobb ismerői is lesznek.
Mi itt a hiba?
Ez megint hangulatkeltés és alkalmas a kiváló szakgárda szétzilálására.
Nagyon nehéz időszak előtt áll a város. Szükség lenne még erre a szakmai csapatra, akiket a város előtt, arra méltatlan emberek erodálnak. Ideje volna a rombolást abbahagyni és az építést megkezdeni!

Péter tájékoztatását akár korrektnek is tekinthetném, ha őszinte lenne. Többször felhivtam a szives figyelmet, hogy szakmai ügyekbe ne keverjünk politikát. A köztisztviselők illetményéről külön jogszabály rendelkezik. Ezek szerint egy köztisztviselő alapilletményét az illetményalap és fokozathoz tartozó szorzó kulcs alapján állapitják meg. Ehhez jön az egyéb pótlék/nyelvi, egyéb juttatások, stb. Az I.Besorolási osztályban/diplomások/ 3,1-el indúl és a legmagasabb szorzó a 6-os. A szorzó általában 1-2 évenként 0,2 -el növekszik. Mármost a legmagasabb besorolású köztisztviselő bére 38.650-ft illetményalap figyelembe vételével ebben a kategóriában 231.900-ft, pótlékokkal, egyebekkel együtt lehet 260-280 ezer ft.Péter szerint a dupla/vagy még több/ fizetés a túlmunkáért jár és a szemétdombot el kellett takaritani. De hogyan lehetséges, hogy volt ideje a köztisztviselőnek olyan munkára ami több, mint a megállapitott jövedelme./Az meg külön pikáns részlet lenne, ha akadna olyan munkatárs aki az általa elkövetett hibákat dupla pénzért javitja ki/ Miért állandósitotta ezt a magas jövedelmet, miért nem határozott meg célfeladatot, fix összeggel. Az egész közigazgatás romokba hevert? Péter nincs hecc kampány. A jó szakembert meg kell becsülni, de nem tartod anakrotisztikusnak, hogy a beosztott többet keres, mint a jegyző vagy a polgármester? Populista módon azt is mondhatnám, hogy hány segélyt és méltányossági alapú közgyógyellátást lehetett volna ebből finanszirozni, hány munkanélküli él ennek töredékéből? Szerintem ezek a köztisztviselők végezték azt a munkájukat/szakértelemmel/ amiért a fizetésüket kapták. A többlet munkáért pedig jutalom, célprémium, anyagi és erkölcsi elismerés jár, nem pedig dupla fizetés. Mivel ennek megitése teljesen szúbjektiv a közigazgatási hivatalnak van joga megállapitani, hogy történt e jogsértés, vagy aránytalanság. Szerintem jogszerű eljárás esetén is a béreltérités etikailag erősen vitatható. Itt nem a köztisztviselők hibáztak/ senki nem akarja őket "erodálni"/ hanem a vezetői döntés célszerűsége a vitatható.

Zsandark írja:,,Elmondom: bementem hozzá, (mármint Prof. drTZs-hez) és megkértem, mutassa meg őket. Megmutatta. Sőt, a béreket is:
Bruttó 720 ezer, 650 ezer, 620 ezer. (neveket nem írok, de pozíciók: pénzügy, építés, oktatás)

Tisztelt patrióta hagyjuk meg Zsandarknak hagy bontsa ki az igazságot teljesen. Hisz neki a pm mindent megmutatott gondolom akkor nem csak nézett hanem látott is. Majd ő megmondja hogy az általa látott fizetések milyen forrásból tevődött össze. Menyi a költségvetésből és mennyi egyéb forrásból. Mert ugye már nem a szocializmust építsük. Bizony nem ritka már a havi több millió forint juttatás de találkozunk olyan polgárral is aki juttatása nulla. Egy felvett pénz jogosságát nem az dönti el hogy kinek milyen jövedelmű közösség veszi körül hanem hogy ki milyen minőségű és mennyiségű munkát végez el. De van az életnek egy törvényes rendje és az az iránymutató aki azt megsérti az ellen el kell járni. Gondolom Zsandark tájékozódott hogy a nevezett személyek milyen jogszabályban ütköző cselekedeteket hajtottak végre. Ez pedig akkor nem a mi feladatunk hogy a törvénysértést megtoroljuk, erre találták ki a bűnüldöző szerveket. Várom Zsandark pontos tájékoztatását a látottakról!
Mert ahogy mondják:,, aki Á-t mondott az mondjon B-ét is".

Sziasztok!


Szeretnék különbséget tenni a fizetés és a jövedelem között. Valóban jövedelem szempontjából igen szép összegek jönnek össze néhány embernek az Önkormányzatnál. Nekem eszembe sem jut, hogy kétségbe vonjam az összegek jogosságát, ezt másnak sem javaslom,de....Gondolom mindenki tudja, hogy egy nap 24 órából áll, és számomra érdekes, hogy hogyan lehet 24 óra alatt 48-at dolgozni? Áttekintve a város költségvetését néhány nagyon érdekes dologra jöttem rá, amelyet majd a közel jövőben részletesen is bemutatok. Néhány gondolat ezek közül: nem biztos, hogy pontosan idézem, de a választási retorika szerint közel 2 milliárdos vagyon teremtés ami holt vagyon, hiszen ki a tudja nyereségesen működtetni az iskolát, a bölcsődét, a rendelőintézetet és még sorolhatnám. Isten ments, hogy az indikátorokat a támogatás nyújtója elkezdje ellenőrizni. De minden pályázatnál fizettük a sikerdíjat a menedzsmentet. És közben ezek a fejlesztések viszik és nem hozzák a pénzt, semmilyen hasznosítási elképzelés nyomait sem találtam az Önkorminál. A menedzsment körüli bonyodalmakat, mizériákat próbáljuk kezelni azzal, hogy egy profi csapatot hozunk létre ezzel a céllal a pályázatok kezelésére.
Más . Mennyit hallottunk arról, hogy az a rüszü kommenyista kormány elmeszelte a városközpont rehabilitációs pályázatunkat. Nos, a valóság:már az IVS-t az "Integrált Városfejlesztési Stratégiánkat" is visszadobták. Az IVS-ért komoly milliókat fizettünk ki annak a cégnek, amelyik 18 millió sikerdíjat követel rajtunk egyéb pályázatokért, és ezt a sikerdíjat az előző városvezetés valahogy kifelejtette a költségvetésből.
Kicsit talán árnyalja a képet, hogy országos szinten a több tucat pályázatból talán hármat dobtak vissza az IVS miatt.
A magam részéről nem értek egyet, hogy egyébként is jól fizetett hivatalnokok többlet díjazást vegyenek fel különböző projektekért, ezt az elkövetkező időszakban rendezni is fogom. De, kérlek benneteket Zsandark, Péter és egyéb megjelenési formák, hogy ezt a témát ne ragozzuk tovább, tartsuk tiszteletben az érintettek személyiségi jogait........

A témában kifejtett eddigi véleményeket elfogadom. Szeretném pontosan megfogalmazni, hogy eddig sem volt de ezután sem lesz senkinek szándékában bárki személyes jogait megsérteni, nem is történt ilyesmi. A téma bonyolult és kényes, de természetes igényként vetődött fel, hogy a lakosságot is tájékoztatni kell. Részemről "a témát nem ragozom tovább". Még egy megjegyzés: péter szerint nem ritkák a miliós juttatások sem, elhiszem, de nem valószinű, hogy az önkormányzatoknál ez lenne a jellemző amikor krónikus hiánnyal küzködnek. Ugy tünik az is tévút, ha ezeket a jövedelmeket saját, esetleg környezetünk/ez lehet egy város is/ jövedelmi átlagához viszonyitjuk.

péter írta: Egy felvett pénz jogosságát nem az dönti el hogy kinek milyen jövedelmű közösség veszi körül hanem hogy ki milyen minőségű és mennyiségű munkát végez el.

Petya!

Megtorolni csak te szeretsz, de mindent ami neked nem tetszik.

Egyetértek fenti mondatoddal. Ezért is bosszantanak ezek a juttatások, mert nem érzem, hogy a munka minősége és mennyisége elérné a bérezés szintjét.

Dr. Turcsán Zsolt írta: . De, kérlek benneteket Zsandark, Péter és egyéb megjelenési formák, hogy ezt a témát ne ragozzuk tovább, tartsuk tiszteletben az érintettek személyiségi jogait........

Az érintetteket senki nem nevezte meg. Így most csak "névtelen senkik" (petya és calambo után szabadon), sőt, én kis névtelen senki nem is sérthetem meg más jogait, hiszen nincsenek is jogaim.
(Petya, jól írtam, így szoktad, ugye??? )

Zsandark:Ezért is bosszantanak ezek a juttatások, mert nem érzem, hogy a munka minősége és mennyisége elérné a bérezés szintjét.

Péter: Egy ,,kultúr" embert soha nem érdekli mások juttatása, mert civilizált környezetben ez az egyik legnagyobb illetlenség. Azt persze végképp nem értem ha valaki nem ismeri részleteiben az elvégzett munkát, hogyan kerítheti hatalmába az az érzés hogy az általa nem ismert munkáért felvett munkabér sok, vagy kevés, vagy éppen arányban van a szolgáltatás az ellenszolgáltatással?

Zsandark:Az érintetteket senki nem nevezte meg. Így most csak "névtelen senkik" (petya és calambo után szabadon), sőt, én kis névtelen senki nem is sérthetem meg más jogait, hiszen nincsenek is jogaim.
(Petya, jól írtam, így szoktad, ugye???

Péter: Úgy látom ezt is rosszul értelmezed, az hogy mi egy névtelen senkik vagyunk, az igaz, hogy minket nem tud megsérteni senki. Mivel senki nem tudja, hogy ki vagyok én. De a névtelenség nem ad mentséget arra, hogy mi névtelen senkik tisztességes állampolgárok becsületébe gázoljunk. Tehát ha te engemet Nick Pétert lebarmozol én nem vehetem sértésnek mivel senki sem tudja hogy ki az a Nich Péter. Így én ettől még emelt fővel járhatok az utcán, nincs jogom jogorvoslathoz. De ha én egy névtelen senki bármely polgárt beazonosíthatóan személyét megsértem az interneten az a nagy nyilvánosság előtti becsületsértés, rágalmazás tényállását kimeríti. Ami esetleg még elzárással is járhat. De ha egy nevét felvállaló polgár engem Nick Pétert bármilyen durván sérteget az nem követi el a nagy nyilvánosság előtti sértést hisz senki nem tudja hogy ki vagyok! Ezt azért nem árt tudni.

Igen ez egy szép elvárás. De vajon kitől? Egy másik Nick-től? Vagy a lakkosság többsége által választott testülettől? Netán az önkormányzat (vezető) dolgozóitól? Esetleg az önkormányzat SZÓVIVŐJÉTŐL? Mer amint észleltem a hiteles tájékoztatást egyesek igen nehezen tűrik. Az előző ciklus hasonló időszakában már két írásos tájékoztatóból tudhattuk meg a hiteles valóságot. De egy pár képviselő megpróbálta ezen a fórumon is a hiteles tájékoztatást, ezt sokan névtelenség előnyét kihasználva a nevét felvállaló képviselőt nemtelen támadásoknak tették ki. Kérdem akkor ki milyen, tájékoztatásra vágyik? Pedig ha valaha szükséges lenne naprakész információhoz jutni, ennek most itt van az ideje. Mert amint nem hivatalos értesülésekből hallani, amit Dr Szarvas és csapata nem bírt kivitelezni azt most próbálják befejezni (városunk tönkretételét). A vízműnél elkövetett min. hűtlen kezelést nem akarják a bűnüldöző szervekre bízni. (pedig nincs más út) De kérdem miért? A feleslegesen vásárolt gépkocsik vissza adásáról nem történt intézkedés. Az okozott kár megtérítésére sem történt még semmilyen lépés. De amint mondják a vízmű eladásáról már folynak háttér tárgyalások. Ezek a folyamatok lehet hogy érdeklik a város lakosságát. De vajon ezekről csak mint kész tényként akarja a testület tájékoztatni a lakosságot?

György írta:A feleslegesen vásárolt gépkocsik vissza adásáról nem történt intézkedés. Az okozott kár megtérítésére sem történt még semmilyen lépés. De amint mondják a vízmű eladásáról már folynak háttér tárgyalások

Gyurrika! Neked ki az informátorod? Olyan hiteles vagy, mint az eltelt 300 nap!

Szépen süt a nap. Neked nincs kerted? Hidd el, sok öröm van ilyenkor a természetben.